КУДЕСА ДРЕВНЕГО МИРА

ВСЕ И ОБО ВСЁМ
ФорумКалендарьЧаВоРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Алкогольная зависимость

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий
АвторСообщение
fenix

avatar

Женщина Сообщения : 713
Дата регистрации : 2010-06-04
Возраст : 48
Откуда : Москва-Медынь

СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Сб Сен 04, 2010 1:27 am

Znachor пишет:
Ну, я пока "не заколдованных" алкоголиков не встречал.

Znachor, да их и искать не надо. В Подмосковье полно загнивающих деревень, где нет работы. а если и есть какая, то копеечная. Алкоголик на алкоголике сидит и алкоголиком погоняет. Не думаю что на всех мужиков деревенских магию испробовали. И таких деревень полно не только в Подмосковье.


_________________
...Рано или поздно, так или иначе... Макс Фрай
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Сб Сен 04, 2010 1:30 am

Fenix пишет:
Настолько всё пропиталось христианской пропагандой, что всё, что бы они с амвонов не вещали - считается белым.
Напомню, что согласно их же источникам, их иудейский главный Бог очень любил развлекаться, всячески изводя своих верных порядочных последователей и с живым интересом наблюдая за ними, как мальчишка, взрезавший брюхо любимому и любящему его котёнку. Котёнок в предагонии, таща за собой кишки, ползёт к руке любимого хозяина и лижет ему пальцы... он не верит, что эта рука Бога Кормителя Гладителя Игрателя - могла причинить ему такую боль.
Читайте иудейско-христианскую большую книгу, там всё написано досконально. Старые писцы были лишены новозаветного воображения и описывали все факты, практически не обрабатывая их идеологически.
Христианский Бог постоянно предавал самых верных и полезных своих "полевых работников". Мало кому из них удалось избежать мучительной и жестокой смерти. Те, кто страшнее умер - занимают более высокое положение. Те, кому несмотря на все "искушения" от их Бога удавалось прожить полноценную семейную жизнь - максимум "благочестивые", но никак не святые.

Всё христианство - это многовековая очень грамотно построенная пиар-компания, которая и позволило мелкому иудейскому божку подмять под себя умы и кошельки куда как более великих исходно народов и наций.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Сб Сен 04, 2010 1:36 am

Fenix, Вы спокойно сядьте, откиньте стереотипы и поразмыслите.
Что причина, что следствие.
Почему те деревни загнивают, почему не уезжают на заработки мужики.
Почему в России сейчас полно гастарбайтеров, почему они едут сюда на голое место работать, а не сидят в аулах-кишлаках-джунглях, пия свои национальные крепкие напитки или покуривая анашу, на вырученные за проданный у дороги честно скраденный у соседа кетмень.
Вернуться к началу Перейти вниз
fenix

avatar

Женщина Сообщения : 713
Дата регистрации : 2010-06-04
Возраст : 48
Откуда : Москва-Медынь

СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Сб Сен 04, 2010 2:39 am

[quote="Znachor"]Fenix, Вы спокойно сядьте, откиньте стереотипы и поразмыслите./quote]

Znachor, я лежу, и честно-честно спокойна tongue Дело не в стререотипах, я же сразу написала, это частичка моего мировозрения, моей вселенной, на сегодняшний день. Мне нравится думать так, вам так, у вас своя вселенная, и я не настаиваю на правильности того или другого. И так у каждого. А почему я не считаю что это стериотип, тк люблю строить свои вселенные и каждый раз новые. Просто на данный момент сегодняшняя вселенная меня устраивает.

_________________
...Рано или поздно, так или иначе... Макс Фрай
Вернуться к началу Перейти вниз
Ульяна

avatar

Женщина Сообщения : 603
Дата регистрации : 2010-06-22

СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Сб Сен 04, 2010 2:55 am

Znachor пишет:
Fenix пишет:
Настолько всё пропиталось христианской пропагандой, что всё, что бы они с амвонов не вещали - считается белым.
Напомню, что согласно их же источникам, их иудейский главный Бог очень любил развлекаться, всячески изводя своих верных порядочных последователей и с живым интересом наблюдая за ними, как мальчишка, взрезавший брюхо любимому и любящему его котёнку. Котёнок в предагонии, таща за собой кишки, ползёт к руке любимого хозяина и лижет ему пальцы... он не верит, что эта рука Бога Кормителя Гладителя Игрателя - могла причинить ему такую боль.
Читайте иудейско-христианскую большую книгу, там всё написано досконально. Старые писцы были лишены новозаветного воображения и описывали все факты, практически не обрабатывая их идеологически.
Христианский Бог постоянно предавал самых верных и полезных своих "полевых работников". Мало кому из них удалось избежать мучительной и жестокой смерти. Те, кто страшнее умер - занимают более высокое положение. Те, кому несмотря на все "искушения" от их Бога удавалось прожить полноценную семейную жизнь - максимум "благочестивые", но никак не святые.

Всё христианство - это многовековая очень грамотно построенная пиар-компания, которая и позволило мелкому иудейскому божку подмять под себя умы и кошельки куда как более великих исходно народов и наций.

100баллов
Вернуться к началу Перейти вниз
http://http//bros-s.narod.ru/
Цветик-семицветик

avatar

Женщина Сообщения : 1832
Дата регистрации : 2010-06-15
Возраст : 27
Откуда : Россия, Воронеж

СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Сб Сен 04, 2010 4:49 am

В России вообще ситуация с алкоголизмом критическая. Это что, порча на всю страну? Не верю... Я живу в самом криминогенном районе города - здесь 60% уже на людей не похожи!!! И самогоном торгуют на каждом углу. Бухать и курить начинают со школы, класса с 5 - говорю то, что точно знаю. Мне кажется, виновата увы социальная среда. Практиков, которые могли бы загнать нормального человека в запой не так уж много. Раньше было еще меньше.
А вот в других районах все более менее нормально, синяков нет и на улице среди бело дня никто не валяется.

С Христианством попадание - 1000000000%

Для меня любая магия подразумевает некоторое насилие над личностью. Ведь если можно все сделать добровольно, зачем так изгаляться. Исключение, наверное, лечение (а всегда ли тот же алкаш хочет быть здоровым?) и чистки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ульяна

avatar

Женщина Сообщения : 603
Дата регистрации : 2010-06-22

СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Сб Сен 04, 2010 3:55 pm

аньше было еще меньше.
Smile)) с чего вы взяли?



А вот в других районах все более менее нормально, синяков нет и на улице среди бело дня никто не валяется.
не факт , что нужно валяться... пьют дома и вполне состоявшиеся люди. Вы не совсем в теме. Алкаш уличный обычный лечиться и не придет, вы его видите. ему вобще все по барабану. Алкоголизм в более продвинутой среде еще более страшен. Пойдите для опыта в АА сходите на пару собранийSmile
Вернуться к началу Перейти вниз
http://http//bros-s.narod.ru/
Лютик Аконит
Admin
avatar

Женщина Сообщения : 5647
Дата регистрации : 2010-06-04
Откуда : Красноярский край

СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Сб Сен 04, 2010 4:23 pm

ТАК, нас всех переклинило, на обсуждение: "Он по магии алкаш, или сам по себе - по роду так..."
Как "борятся" в стране с алкашами, всем известно!
Без обидушек!!! Arrow superstition Very Happy

_________________
Свет до света горит, видно требы творит


Последний раз редактировалось: Лютик Аконит (Сб Сен 04, 2010 8:50 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.kydesa.com
Ульяна

avatar

Женщина Сообщения : 603
Дата регистрации : 2010-06-22

СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Сб Сен 04, 2010 7:22 pm

Лютик Аконит, я задавала вопрос выше, какие закрепы можно ставить на работу с алкоголиками или все-таки подделывать эту работу регулярно надо?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://http//bros-s.narod.ru/
Лютик Аконит
Admin
avatar

Женщина Сообщения : 5647
Дата регистрации : 2010-06-04
Откуда : Красноярский край

СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Сб Сен 04, 2010 8:53 pm

У алкашей поле не стабильно, оно может менятся, потому и приходится подделывать! Раз в 7 или даже5 дней! Иначе вся работа может пойти на смарку. Ведут работу до 48 дней!
Нудное и не благодарное занятие. По тому, что сам алкашь упирается и твердит:" А я вас об этом просил? Мне и так хорошо!" Very Happy

_________________
Свет до света горит, видно требы творит
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.kydesa.com
Ульяна

avatar

Женщина Сообщения : 603
Дата регистрации : 2010-06-22

СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Сб Сен 04, 2010 11:15 pm

Лютик Аконит пишет:
У алкашей поле не стабильно, оно может менятся, потому и приходится подделывать! Раз в 7 или даже5 дней! Иначе вся работа может пойти на смарку. Ведут работу до 48 дней!
Нудное и не благодарное занятие. По тому, что сам алкашь упирается и твердит:" А я вас об этом просил? Мне и так хорошо!" Very Happy
я занимаюсь только теми, кто сам просит, по просьбам жен-мам не занимаюсь...У меня как-то семьями приходят чащеSmile Обычно не менее 90 дней идет работа. естественно не ежедневно, но сначала обязательно чистка..многие на стадии чистки теряют тягу. ПОследний раз у меня клиент почему-то весь покрывался сыпью и чесались стопы-ладно(печеночный синдром), хотя никаких трав -препаратов на стадии чистки не использую..
Но некоторые спустя 2-5 лет все равно срываются, приходят на повтор, вот и вопрос в том, что же сделать такого, чтоб раз-и навсегда отбило желание
Вернуться к началу Перейти вниз
http://http//bros-s.narod.ru/
Ульяна

avatar

Женщина Сообщения : 603
Дата регистрации : 2010-06-22

СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Сб Сен 04, 2010 11:15 pm

стопы-ладони
Вернуться к началу Перейти вниз
http://http//bros-s.narod.ru/
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Вс Сен 05, 2010 12:34 am

Закрыть глаза и не видеть всяких ужасностей гораздо легче и малозатратнее, чем эти самые ужасности устранять.

Списать человека, намалевать на нём клеймо и плюнуть ему в спину куда как проще и приятнее, чем разгребать дерьмо, которым тот облеплен.

Смею напомнить одну довольно общеизвестную вещь - дети из родовых путей появляются без бутылки в руках, иглы в вене и чинарика в зубах. И не бросаются сразу насиловать и убивать акушеров.

Бардак на руси растёт в геометрической прогрессии с годами, следовательно, можно, даже не заглядывая в иные миры, мировые космосы и прочее чарование, следуя простой логике, предположить, что имеет место некая эпидемия. А у эпидемий всегда есть отправная точка - первые заболевшие, место, откуда она начала распространяться и время первых проявлений.
Если хорошо порыться (увы, времени на интенсивное изучение исторических материалов нет) - можно чётко отыскать отправной момент.

Мне всё больше сдаётся, что накосячил тут князюшко Красно Солнышко... проклятыми бывают не только семьи и роды, но и нации. И, как страшно внутрисемейное, кровное проклятье, так же страшно, когда одна часть большой семьи-народа проклинает другую, перед древними попранными Богами.



Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Вс Сен 05, 2010 12:52 am

Смотрю, и, извиняюсь, крепко удивляюсь. Целители и ведьмы постоянно работают с человеческой грязью. Видят мир, какой он есть - со всей подлостью человеческой. И вижу, что и в этом ремесле становится, как в современной больничной медицине. Вместо того, чтобы тупо и упорно днями ковыряться, нюхая вонь, в гнойных затёках гниющей раны человека, выгребая детрит и промывая, и таки вытащить его из смерти, гораздо удобнее, сидя в чистом кресле перед монитором компьютера, прописать сверхсильнодействующий дорогущий антибиотик, а, после того, как человек сгниёт окончательно, сказать его родным с видом глубочайшей скорби - мол, мы сделали всё возможное, но МЕДИЦИНА тут бессильна. А потом снова сесть к монитору...

То не крик души, как можно подумать, то небольшое напоминание.
И ничего личного.

По теме - берём алкаша - смотрим-диагностируем:
1. Классическая порча "на стакан".
2. Приворот (подчинение)
3. Хмельной бес. Или любой другой шалопут, в пьянку не только "хмельные" гонят. При порче спивками-сливками крупного беса нет, есть рой безмозглых тварей.
4. Порча на отрыв от жизни.
5. Проклятье. В том числе и на извод рода.

Всё это может прийти и по роду, и из порченого-проклятого жилья или местности (деревни, района).

Гоним. Снимаем. Крепим. Ставим оберег.
Часто дополнительно надо ставить жёсткое подчинение под кого-нибудь из ответственных его(её) родственников - чтобы тот мог выдрать пьющего(ую) из привычной обстановки.

И дидам пусть по стопочке ставит тот родственник каждую луну, чтобы те стопку выпивали, а от бывшего пьющего - пьянку да бесов хмельных отгоняли.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ульяна

avatar

Женщина Сообщения : 603
Дата регистрации : 2010-06-22

СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Вс Сен 05, 2010 1:42 am

Часто дополнительно надо ставить жёсткое подчинение под кого-нибудь из ответственных его(её) родственников - чтобы тот мог выдрать пьющего(ую) из привычной обстановки.
ну вот, что и требовалось. Благодарю
Вернуться к началу Перейти вниз
http://http//bros-s.narod.ru/
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Вс Сен 05, 2010 2:47 am

... и жизненные дороги открывать.
В довесок.

Я не призываю бросаться спасать всех подряд, целыми территориями, на то спасалок не хватит. Да и не каждого человека можно насильно навсегда вытащить из привычного тёплого болота. Но хотя бы с уважением относиться к людям нужно. Не их вина, что они, сами того не зная, "попали под раздачу". На одного опустившегося из давно опустившегося рода приходится с два десятка тех, кто по истинной судьбе мог бы быть очень достойным человеком, да с десяток тех кто уже был достойным человеком до вполне определённого конкретного переломного момента.

Так что, я бы подходил к этой проблеме не с точки зрения - "достоин ли человек моей драгоценной помощи", а с чисто практической - имеет ли работа чётко выраженную перспективу, буду ли я иметь в ней последовательных союзников - родных человека и заплатят ли мне за эту работу сумму, соответствующую моим трудозатратам, чтобы я был абсолютно удовлетворён и с полным кошельком основанием желал тому пациенту всяческого здоровья и благополучия.
Вернуться к началу Перейти вниз
Цветик-семицветик

avatar

Женщина Сообщения : 1832
Дата регистрации : 2010-06-15
Возраст : 27
Откуда : Россия, Воронеж

СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Вс Сен 05, 2010 6:19 am

Ульяна пишет:
аньше было еще меньше.
Smile)) с чего вы взяли?



А вот в других районах все более менее нормально, синяков нет и на улице среди бело дня никто не валяется.
не факт , что нужно валяться... пьют дома и вполне состоявшиеся люди. Вы не совсем в теме. Алкаш уличный обычный лечиться и не придет, вы его видите. ему вобще все по барабану. Алкоголизм в более продвинутой среде еще более страшен. Пойдите для опыта в АА сходите на пару собранийSmile

С чего я взяла, что колдовавших раньше было меньше? Да хотя бы с того, что раньше не было ИНЕТА, Степашки и прочих дятлов клавиатуры. А теперь любая школьница может найти методику (верную или нет - другой вопрос).
Я видела очень обеспеченных пьющих людей. Пили от того, что в народе называется "с жиру бесится" и "золотая рыбка, быстро придумай мне 3 желания".

И все же, простите, я останусь при своем мнении - не все алкаши прЫнцы заколдованные. Не все! Ребенок только родившийся - это Tabula rasa - в какую среду попадет, тем и вырастет. Есть исключения, но редко. Вспоминаю одну мамашу, сына которой забирали за кражу: "Что ж я его воровать учила?" Нет, она просто не учила его НЕ воровать. И еще пример. Жил (да и живет) сосед у меня в доме. Алкаш был запойный из тех, что под забором валяется. Потом неожиданно женился. Дама с зоны, причем, 200 кг весу, без всякой магии (точно) вышибла из мужиченки дурь. И теперь он не пьет и у них настало типичное обывательское счастье - ляльку родили, машину купили.
И еще пример Швеция. Наиблагополучнейшая страна. Но как пьют!!! Прямо после рабочего дня, причем все поголовно. А, когда приезжают в Россию, где выпивка еще и дешевая, то отрываются по полной.
Да, мне глубоко несимпатичны алкаши. И "жалелки" на них всех действительно не хватит. А рассматривать их как источник заработка, считаю еще более кощунственным. Это все равно, что из всех больных выбирать самых обеспеченных и лечить. Впрочем, наша "бесплатная" медицина так и поступает. Конечно, если что-то случится с близким мне человеком, который был адекватен, я приму меры.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Вс Сен 05, 2010 3:08 pm

Цветик-семицветик пишет:
А рассматривать их как источник заработка, считаю еще более кощунственным. Это все равно, что из всех больных выбирать самых обеспеченных и лечить.

Интересно, в чем именно Вы усматриваете кощунство? В том, чтобы получить с пациента деньги за проделанную (очень нелегкую, смею заметить) работу?

Уж очень такая позиция совпадает со взглядом христианской церкви на помощь страждущим. Правда, они придерживаются своего "бессеребренничества" исключительно там, где речь идет о чужом кармане.

И да, ко мне обращаются, в основном, обеспеченные и более чем обеспеченные люди. Я, извините, свой труд ценю. И здоровье свое тоже ценю. Кроме того, то, что легко далось, не ставится ни во что самими "страждущими". Могу привести немало тому примеров, как из собственной практики, так и из рассказов своих коллег.

И давайте не будем путать квадратное с холодным, и проводить аналогии с пресловутой бесплатной медициной. Она, даже в советские времена, таковой отнюдь не являлась - для тех, кого действительно заботило свое здоровье.

Годы советской власти приучили людей к мнимой халяве. И люди свято уверовали в то, что такое явление существует. В упор не замечая того, чем с них на самом деле взимало плату за свои "благодеяния" "добренькое" советское государство.

Медицина бесплатной быть не должна, вообще-то.

Еще Гиппократ рекомендовал коллегам посылать жадного пациента куда подальше.

Мы, кстати, расплачиваемся за свою работу по-крупному. И я совершенно не готова за просто так, за три копейки, раздаривать себя посторонним людям.

Приходилось мне сталкиваться в жизни с теми, кто, обладая даром, всерьез уверовал в разные романтические бредни о том, что мы, дескать, обязаны раздавать свой дар направо и налево - дескать, на то он и дар, т. е. даром нам достался.

Так вот: ДАРОМ ничего никому не достается.

И помогать даром - значит, не уважать ни себя, ни своих предков, многие поколения которых нарабатывали то, что нам якобы "просто так" упало с неба.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ульяна

avatar

Женщина Сообщения : 603
Дата регистрации : 2010-06-22

СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Вс Сен 05, 2010 3:37 pm

А рассматривать их как источник заработка, считаю еще более кощунственным
улыбнуло, вспомнила своего дядю-нарколога.
А как их рассматривать? Это работа. как и любое другое лечение. Недолечивать, чтоб еще ходили- вот чего не надо делать, а рассматривать свой труд как заработок-почему же нет?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://http//bros-s.narod.ru/
Цветик-семицветик

avatar

Женщина Сообщения : 1832
Дата регистрации : 2010-06-15
Возраст : 27
Откуда : Россия, Воронеж

СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Вс Сен 05, 2010 4:47 pm

Я имела ввиду другое. Когда человек говорит, что все это бедные больные люди, но лечить я буду тех, кто платит... А еще можно и случаи полгче повыискивать. Одно дело, когда, напрмер, "я из принципа не полезу белыми рученьками в г..но" и совсем другое "полезу, за N сумму". Я не заикалась о бесплатности магической помощи и тем более о христианской морали. confused

Кстати, в СССР, медицина была реально бесплатной (у меня бабушка и дедушка врачи, причем "денежных" специальностей) и качественной. Максимум, что они получали от благодарных пациентов сверх зарплаты - это шоколад и коньяк. Да и работали на совесть. Мне, кстати, советское устройство, за исключением идеологических перегибов, нравится гораздо больше, чем нынешнее. Сейчас к врачам вообще не обращаюсь - страшно за свою жизнь. Когда маму положили на операцию, мы отнесли конвертик с денежкой после (по незнанию). Врач взял и сказал: "Надо было до, мы бы все толком сделали!"
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Вс Сен 05, 2010 5:28 pm

Цветик-семицветик пишет:
Я имела ввиду другое. Когда человек говорит, что все это бедные больные люди, но лечить я буду тех, кто платит...

Я не поняла, кто-то так говорит именно здесь? Smile

Ну хорошо, тогда скажу я: все это бедные больные люди, но лечить я буду тех, кто платит. Да и тех исключительно по своему выбору. Имею право.

Потому, что всех не вылечишь. Потому, что платят те, кому есть что терять. Или их родные. А прочие "бедные и больные" считают свое пьянство нормой - принцип "а я что, я как все, я не больше других пью" в действии. И их родные тоже. Плачут, жалуются, дерутся-ругаются, проклинают друг друга, судьбинушку горькую, маму с папой, более удачливых соседей, да кого угодно, но и пальцем не пошевельнут, чтобы хоть что-то изменить в своей жизни к лучшему. О причинах можно долго и нудно говорить. На данный момент мне это неинтересно, да и спать мне, честно говоря, уже давно пора. Smile

Про СССР Вы, наверное, все же маловато знаете из собственного опыта. И хорошо. Smile

Мой муж, кстати, тоже много лет проработал врачом. И профессию выбирал, следуя семейной традиции.

Про бесплатность тогдашней медицины только мне, прошу Вас, не рассказывайте, хорошо?

Если у человека не было "блата" или если он не был "кем-то важным" в тогдашнем, чисто советском, понимании этого термина, то и отношение было соответствующим. Про "доктор цветов не ест" не слышали разве никогда? А про спецполиклиники и спецуправления по здравоохранению? А про то, что простым людям некоторые лекарства просто-напросто не выписывались?cyclops

Согласна, тогда это стыдливо скрывалось. И только.

Не стану утверждать, что явление было повальным, нет, но хорошие лекарства надо было "доставать", к классному специалисту - найти подход, иногда через огромную цепь знакомых - малознакомых - полузнакомых людей, а в процессе блуждания по такой цепочке тоже действовал принцип "сухая ложка рот дерет", "барашки в бумажке" очень даже приветствовались.

Да, тогда больше врачей, чем сейчас, работало за идею и небольшие деньги. Хотя и там можно было заработать, если пахать, конечно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ульяна

avatar

Женщина Сообщения : 603
Дата регистрации : 2010-06-22

СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Вс Сен 05, 2010 10:47 pm

Я имела ввиду другое. Когда человек говорит, что все это бедные больные люди, но лечить я буду тех, кто платит.
для таких людей есть бесплатные группы АА и центры лечения. Да. я не буду гробить свои силы на бесплатное лечение алкоголика, это не умирающий больной в безвыходной ситуации.А даже если умирающий-то по своей распущенности. И если как врач я обязана его принять, то как ведьма могу выбратьSmile


Кстати, в СССР, медицина была реально бесплатной (у меня бабушка и дедушка врачи, причем "денежных" специальностей) и качественной

у меня тоже. Деньгами может и не платили, но они получали, как хорошие врачи, ВСЕ блага социЯлизьма cyclops , что аналогично сейчас деньгам.



Вернуться к началу Перейти вниз
http://http//bros-s.narod.ru/
Цветик-семицветик

avatar

Женщина Сообщения : 1832
Дата регистрации : 2010-06-15
Возраст : 27
Откуда : Россия, Воронеж

СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Вс Сен 05, 2010 11:34 pm

Ульяна пишет:
[color=darkred]
для таких людей есть бесплатные группы АА и центры лечения. Да. я не буду гробить свои силы на бесплатное лечение алкоголика, это не умирающий больной в безвыходной ситуации.А даже если умирающий-то по своей распущенности. И если как врач я обязана его принять, то как ведьма могу выбратьSmile
Вот с этим я согласно полностью. Есть наркологи, общества и сообщества, которые эту проблему решают. Определение сути алкоголизма в распущенности - мне тоже глубоко симпатично (хотя, есть исключения).
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Пн Сен 06, 2010 12:40 am

Здрасте-приплыли... опять за дар даром и побольше, побольше...

Здравоохранение бесплатное в чём?

Врачи зарплату всегда получали (за исключением небольшого периода постперестроечного разгула базарной экономики). Так что бабушка и дедушка питались не только коньяком и одевались не исключительно в цветы, а имели явный денежный доход через кассу больницы, 5-го и 20-го числа каждого месяца.
И сейчас в "бесплатных" учреждениях тоже за деньги работают.
Ну не видите Вы, как деньги из рук в руки переходят - так то не значит, что даром люди работают.
Тут просто есть посредник-государство. Вы платите государству налоги. Оно их делит и раздаёт вместо Вас тем, кто Вас обслуживает, не взымая с Вас прямых денег. Называется "бюджетная сфера".
Вот и всё.

Бесплатные группы АА и прочее - тоже финансируются. Благотворительными денежными взносами, предоставлением помещений, информацией о них в СМИ.

А касательно безвозмездной помощи - извините, у людей есть родные, друзья, ценящие их коллеги. Почему бы им не выразить ценность дорогого для них человека в самой простой форме - денежной? Это же не требует моральных и физических усилий по выхаживанию, это очень просто. Открыл кошелёк - и дал.

Западное общество, между прочим, давно уже построено на денежной форме отношений. И я не скажу, что люди там чёрствые, бездушные и злобные. Скорее, сейчас уже в сравнении со здесь - наоборот. Просто там не принято пытаться решить свои проблемы за чужой счёт.

А по пьянству - смею заметить, излечение человека даёт весьма значимый результат и в денежном выражении. Человек перестаёт перерабатывать деньги в формальдегид и головную боль, начинает более эффективно работать и зарабатывать. У родных и семьи тоже укрепляется моральное и физическое здоровье, следствие, опять же - вполне реальная возможность зарабатывать больше. Кстати, любое целение-снятие даёт пациенту во вполне обозримом будущем реальный денежный "выхлоп".

Так что обращение к реальным колдунам-ведьмам - в любом случае мероприятие на 100, а то и больше %%, самоокупаемое.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   Пн Сен 06, 2010 12:46 am

Колдовства было ничуть не меньше.
Был другой путь передачи информации - не через клавиатуру и монитор, а через разговор и писание авторучкой на бумаге.
И дурного колдовства, подросткового, было тоже не меньше.
Колдовали "бабки" в "частном секторе" через одну да каждая.
В больших городах целые колдовские районы были.
Надо приворот - дуй на ту окраину, там спросишь.
Надо попортить - ехай в тот квартал, там через дом порчельницы.
А у них и дети и внуки есть, подсматривают-подслушивают-в тетрадки нос суют, а потом друзьям-подружкам пересказывают, как уж запомнилось.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Алкогольная зависимость   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Алкогольная зависимость
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 4На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
КУДЕСА ДРЕВНЕГО МИРА :: Кудеса Древнего Мира :: БЕСЕДКА-
Перейти: